何東 語(yǔ)錄
汪峰：至今為止還沒(méi)有影響，其實(shí)對(duì)嗓子最大危害的是不用。
汪峰：就是比如說(shuō)你有一個(gè)重要的演唱會(huì)，提前二十天，你就開(kāi)始不吃辣的、不唱歌、不出聲，其結(jié)果就是你唱三到四首歌之后你的嗓子就馬上就完了，而且就不可能在當(dāng)時(shí)瞬間恢復(fù)，就是嗓子最重要的是不斷地使用，并且每次使用是適度的，讓它保持高強(qiáng)度的韌性，只有這樣才有可能使嗓子是最好狀態(tài)，別的沒(méi)有可能。所以適當(dāng)?shù)睦?、適當(dāng)?shù)某闊熯@些對(duì)于我來(lái)講，首先是改不了的，所以就這樣吧。
主持人何東：?jiǎn)柧漕}外話(huà)，你說(shuō)人話(huà)多好還是話(huà)少好？
汪峰：還是話(huà)少好。
主持人何東：那你剛才講嗓子不用，說(shuō)話(huà)不用會(huì)不會(huì)失語(yǔ)呢？
汪峰：會(huì)，但我覺(jué)得好像不是太一樣的一個(gè)話(huà)題，對(duì)，我在思考你剛才提這個(gè)問(wèn)題的時(shí)候還是針對(duì)話(huà)多話(huà)少，和唱歌就沒(méi)放在一塊兒想。有的時(shí)候覺(jué)得言多必失指的并不是就是好像說(shuō)多了就是廢話(huà)，而是更凝練一些的語(yǔ)言可能會(huì)更準(zhǔn)確。
主持人何東：還有一種我的感覺(jué)，所謂言多語(yǔ)失是對(duì)我們的語(yǔ)定之下說(shuō)的，就是說(shuō)這個(gè)"失"不是失在自己這兒，可能是失在于周?chē)齺?lái)一些等等等等。
汪峰：更多的時(shí)候是因?yàn)檫@個(gè)，就是說(shuō)俗一點(diǎn)，也許你所說(shuō)的會(huì)傷害別人，傷害那些脆弱的人或者說(shuō)持不同觀點(diǎn)的人，但是這些統(tǒng)稱(chēng)為"失"，這是沒(méi)錯(cuò)的，所以很多人會(huì)變得更孤獨(dú)和更沉默的原因是這個(gè)。你要說(shuō)一個(gè)人能迅速地意識(shí)到自己說(shuō)話(huà)是很不合適的，是應(yīng)該閉嘴的，其實(shí)這樣的人很少，這是需要很有水準(zhǔn)的自我反省的意識(shí)，所以基本都會(huì)是對(duì)別人的影響。
主持人何東：你的這個(gè)新專(zhuān)輯《生無(wú)所求》，《存在》好像是新專(zhuān)輯里的一個(gè)主打歌曲，在最后你喊出來(lái)"我該如何存在？"，存在這個(gè)話(huà)題也是我經(jīng)常從書(shū)里，我常常我就會(huì)注意這個(gè)話(huà)題可能，那么請(qǐng)問(wèn)這樣的喊從一種各歌聲里喊出來(lái)就是"我該如何存在？"，你到底是這種歌聲的呼喊是越感覺(jué)自己喊完了知道自己該今后如何自處？還是這種歌唱完了，對(duì)存在感到更加迷茫和迷惘呢？
汪峰：對(duì)于我來(lái)講是后者，對(duì)。而且我能夠喊出這句話(huà)絕不是代表我在代表誰(shuí)在喊，它就是我想說(shuō)的，也就是說(shuō)此刻如果我可以對(duì)著我自己說(shuō)一句話(huà)的話(huà)，這句話(huà)一定是幾句不多的話(huà)里面的其中一句，所以我才會(huì)決定寫(xiě)這首歌，就是存在感和你已經(jīng)取得的社會(huì)地位、你已經(jīng)得到的、你處在什么年齡段、你是什么受教育背景，所有這一切都沒(méi)有必然直接的關(guān)系。
主持人何東：再說(shuō)一遍，就是這樣你再說(shuō)一遍。
汪峰：換句話(huà)說(shuō)。
主持人何東：不是，就剛才這句話(huà)你再說(shuō)一遍。
汪峰：就是存在感和你現(xiàn)在所處的年齡、你的所謂的地位、你受教育的背景所有這一切，你的收入、你的所擁有的物質(zhì)上的所有這一切，甚至精神的都沒(méi)有直接的關(guān)系。
主持人何東：甚至跟貧窮也沒(méi)有？
汪峰：對(duì)，沒(méi)有關(guān)系，所以千萬(wàn)不要把很多問(wèn)題直接就引向了貴賤、貧富的這種東西，它是沒(méi)有關(guān)系的。對(duì)于比爾·蓋茨和對(duì)于我們所看到的每一個(gè)可能街上看起來(lái)特別迷茫的人，很多情緒在他們的心中是一樣的，只是他們?cè)诓煌膶用嫔厦?，所以我覺(jué)得我能說(shuō)出這句話(huà)來(lái)，僅僅是因?yàn)槲疫€能感覺(jué)到這句話(huà)，我覺(jué)得如果我還不能說(shuō)這句話(huà)的話(huà)首先我不能面對(duì)我自己，我會(huì)覺(jué)得有什么不能說(shuō)的？就是我是感覺(jué)到了這個(gè)迷茫，所以我會(huì)說(shuō)，而且如果說(shuō)確實(shí)有人也依然感覺(jué)到這個(gè)的話(huà)，但是你一定要記住他說(shuō)沒(méi)有人聽(tīng)的，可是有一千個(gè)人在微博上，每個(gè)人都在說(shuō)怎么存在？
一千個(gè)人在一億多的微博里邊就像大海里的一小滴一小滴的水，是完全沒(méi)有聲音的，但是也許有些時(shí)候，比如說(shuō)像我，像某一些，有一些人會(huì)關(guān)注的公眾人物以一種作品的形式把這樣的問(wèn)題提出來(lái)的時(shí)候，他本來(lái)是一滴水但是他有可能會(huì)變成一次浪，就這是不一樣的，所以我覺(jué)得我應(yīng)該寫(xiě)這個(gè)就寫(xiě)了。如果在我看來(lái)這并不是一個(gè)當(dāng)下無(wú)聊的問(wèn)題，我就會(huì)發(fā)表，對(duì)。
主持人何東：那你剛才談到，你說(shuō)你是后者，就是說(shuō)其實(shí)喊出來(lái)包括我寫(xiě)東西寫(xiě)出來(lái)，其實(shí)那個(gè)問(wèn)題還不是因?yàn)楹盎驅(qū)懩芙鉀Q的對(duì)嗎？
汪峰：當(dāng)然，所有能說(shuō)出來(lái)的問(wèn)題幾乎都是不能解決的問(wèn)題，如果已經(jīng)解決了就不用說(shuō)了，是這樣的。
主持人何東：好。
汪峰：對(duì)，所以但是你永遠(yuǎn)不能因?yàn)榻鉀Q不了就不說(shuō)，這就是人累的原因和人偉大的原因都?xì)w結(jié)在這一點(diǎn)，就是這樣。
主持人何東：我覺(jué)得好像還不光是人偉大，是"在"和"存"互相的偉大，才會(huì)有你剛才說(shuō)的這種感覺(jué)。
汪峰：對(duì)，就是因?yàn)榇嬖诒然钪M(jìn)一步，活著就像余華說(shuō)的，就是它更加、更加地底層和本質(zhì)，活著就是活著，但是當(dāng)你提到存在的時(shí)候更形而上一點(diǎn)，在我個(gè)人看存在要比活著就好像你已經(jīng)過(guò)了基本能活的這個(gè)狀態(tài)，雖然存在這個(gè)詞是在描述怎樣活著，但是它和活著已經(jīng)不太一樣了。中國(guó)人現(xiàn)在我認(rèn)為面臨的就是這個(gè)問(wèn)題，我們現(xiàn)在面臨的不是活著，而是存在，就是這樣。
主持人何東：因此我不太同意，你剛才說(shuō)那位作家他就說(shuō)活著就是活著，甚至還有更推演的說(shuō)法，就是說(shuō)現(xiàn)在那個(gè)意思就是說(shuō)飽了吧為一切，然后再談其他，我覺(jué)得汪峰剛才說(shuō)的對(duì)，其實(shí)兩個(gè)一樣重要，存在和吃飽了一樣重要的。
汪峰：甚至其實(shí)我們更多時(shí)候說(shuō)的是先活著才能提以后，但事實(shí)上是你只有想到你為什么活著？你才會(huì)讓活著這件事情存在。其實(shí)是這樣的，這話(huà)說(shuō)的有點(diǎn)像謎語(yǔ)了。
主持人何東：不管了，咱不管了。
汪峰：對(duì)，但是是這樣的，因?yàn)槊恳粋€(gè)人都有欲望、都有希望、都有夢(mèng)想，不管你的那個(gè)欲望是什么，就是你希望一開(kāi)門(mén)你們家門(mén)前，對(duì)，就是那個(gè)坑已經(jīng)給填上了，已經(jīng)給填好了，你希望每天都能看到更干凈的天空，所有的都屬于一樣的，就是都是你的愿望，是因?yàn)檫@個(gè)你才會(huì)覺(jué)得活著有意義，否則沒(méi)有意義。
汪峰：那您也是巨蟹座？
主持人何東：對(duì)。
主持人何東：汪峰我很信這個(gè)東西，就是說(shuō)我會(huì)相信屬相、相信星座跟血型這種近巫的東西，甚至比一般的理性還信，那你信不信這些東西？
汪峰：我一直對(duì)這些東西的態(tài)度是不信，但完全不排斥，就是從我心里面對(duì)這個(gè)東西一點(diǎn)兒都不抗拒，但是它對(duì)于我的指導(dǎo)性絕對(duì)不是決定性的，說(shuō)這個(gè)人你就不管你覺(jué)得他多好，這個(gè)已經(jīng)定了，你就根本就不要去接觸了，這個(gè)對(duì)于我來(lái)講是完全不會(huì)起作用的，但是我一點(diǎn)都不排斥任何人對(duì)我講解的這些，而且我覺(jué)得一定有它的自身的道理在，這就是我的態(tài)度，對(duì)。也就是說(shuō)其實(shí)我是有一個(gè)宗旨在我的生活中不能有任何一樣?xùn)|西高過(guò)我對(duì)我自己事物的所有的控制，明白？
就是說(shuō)除了我之外不可以有任何一樣?xùn)|西超越這個(gè)自我來(lái)控制住我，明白？這個(gè)是我的一個(gè)原則，其實(shí)放在跟我們身邊人的一些事情來(lái)講，更淺顯的意義比如說(shuō)抽煙、比如說(shuō)吸毒、比如說(shuō)你對(duì)某一種東西過(guò)度的無(wú)法自拔，不管是什么你信奉的什么什么的，就是我指的那種有一點(diǎn)偏激的東西的，最后你會(huì)發(fā)現(xiàn)它實(shí)際上是已經(jīng)超越了你自我對(duì)自我的一種控制了。就你被一種東西而帶領(lǐng)，它和我們?nèi)フ嬲男叛瞿骋环N東西的那種敬畏是兩碼事，對(duì)，這個(gè)至少是我的一個(gè)宗旨。
主持人何東：我很同意你，因?yàn)樘嗟娜烁抑v，你是什么座的、他是什么座的，最好不要來(lái)往，我覺(jué)得這就是劃地為牢，給自己。但是我也同意你說(shuō)的，還有更上面的，咱們說(shuō)的舉頭三尺那個(gè)東西，這是不可冒犯的。
汪峰：對(duì)。
主持人何東：我再問(wèn)，你認(rèn)為作為巨蟹座的人的個(gè)性，就那一代的個(gè)性，比如說(shuō)會(huì)對(duì)你在歌唱和音樂(lè)事業(yè)上，對(duì)你作為一個(gè)音樂(lè)人，有沒(méi)有潛在的利和弊？
汪峰：應(yīng)該利大于弊到目前為止，因?yàn)槠鋵?shí)我對(duì)這些都不了解，我對(duì)星座什么這些真的，而且我也沒(méi)有研究，但是大體來(lái)講，他們說(shuō)比如說(shuō)屬豬或者說(shuō)星座是巨蟹座，就反正那意思就是說(shuō)特別居家、就比較的宅或者是怎么樣，就是這一點(diǎn)至少對(duì)于我來(lái)講是有好處的，我也確實(shí)是比較多的時(shí)間呆在家里，但是我完全不覺(jué)得枯燥，而且它會(huì)讓我更有時(shí)間去寫(xiě)東西，更有時(shí)間去琢磨東西，不會(huì)把很多不應(yīng)該對(duì)于我來(lái)講不該去寶貴的那些精力放到別的事情上面，可以存活在就是至少有限的這一段時(shí)間里，能讓我在音樂(lè)創(chuàng)作、我的演唱會(huì)上能產(chǎn)生更大的能量。
我覺(jué)得這個(gè)還是有一定關(guān)系的，說(shuō)按捺不住的就得奔出去，那可能更年輕的時(shí)候會(huì)，但是那個(gè)時(shí)候跟星座沒(méi)關(guān)系，我認(rèn)為一個(gè)人18-25歲之間的事情跟任何東西都沒(méi)關(guān)系，就必須得去，這個(gè)就是對(duì)了。
主持人何東：跟瘋有關(guān)系？
汪峰：對(duì)，沒(méi)錯(cuò)。
主持人何東：跟星座、跟什么沒(méi)關(guān)系？
汪峰：對(duì)。
主持人何東：跟成長(zhǎng)有關(guān)系？
汪峰：對(duì)，沒(méi)錯(cuò)。
主持人何東：那么這種初衷我源于一個(gè)例子，兩個(gè)例子來(lái)問(wèn)你，請(qǐng)教一下。國(guó)內(nèi)有一個(gè)原來(lái)有一個(gè)歌手唱的很好、很厲害，聲滿(mǎn)天下嘛。我去采訪(fǎng)他，前面聊的都特別好，后來(lái)我就問(wèn)他，你做音樂(lè)的初衷是什么？他回答了我一句話(huà)"老婆、孩子、熱抗頭"。我當(dāng)時(shí)不自覺(jué)那心"嘩"就下來(lái)了，我就克制不了。哎呦，當(dāng)時(shí)我不能反對(duì)別人，每個(gè)人有自己的創(chuàng)作思路，這是一個(gè)例子。還有一個(gè)例子，就是別人問(wèn)過(guò)我你怎么看民樂(lè)里的《步步高》？我說(shuō)我大約聽(tīng)到了生孩子、養(yǎng)個(gè)小豬，很舒服你知道嗎？這是一種歡樂(lè)，但是我看過(guò)就是《拆墻音樂(lè)會(huì)》（即1989年指揮家伯恩斯坦在柏林舉辦的音樂(lè)會(huì)，正值拆除柏林墻）的那個(gè)，《歡樂(lè)頌》一個(gè)老年的指揮在那兒，最后因?yàn)楹铣獙?duì)都坐在那兒嘛，接近這簾的有個(gè)停頓，就是背景，手剛一起，"嘩"這人站起來(lái)了，我就起了一身雞皮疙瘩。那么我覺(jué)得這是兩種歡樂(lè)，那么我想問(wèn)你就是說(shuō)你剛才講到初衷這里有高低之分嗎？
汪峰：我不覺(jué)得有高低之分，就是你剛才所談到的那個(gè)讓我想起了我不知道的時(shí)候我沒(méi)有想通，當(dāng)我知道了以后我覺(jué)得這個(gè)問(wèn)題，對(duì)，就像你說(shuō)的高低之分，我特別喜歡一個(gè)樂(lè)隊(duì)叫大門(mén)，The doors，也幾乎是最偉大的樂(lè)隊(duì)，它的主唱叫Jim Morrison，他的傳記里寫(xiě)的是這么偉大的樂(lè)隊(duì)，而且他可以說(shuō)是一個(gè)大詩(shī)人，他的歌詞非常非常棒，你知道他組建樂(lè)隊(duì)的時(shí)候他說(shuō)了一句什么話(huà)嗎？他的樂(lè)隊(duì)是他的鍵盤(pán)手組建的，邀請(qǐng)他說(shuō)咱們來(lái)吧？他們倆當(dāng)時(shí)坐在，黃昏的時(shí)候他們倆坐在洛杉磯的海邊，倆人抽著煙、喝著啤酒就在沙灘上，然后那個(gè)鍵盤(pán)手就問(wèn)他有沒(méi)有一個(gè)想法能讓咱們干點(diǎn)什么？想了想說(shuō)這樣吧，咱們組個(gè)樂(lè)隊(duì)吧，看咱們什么時(shí)候能掙到一百萬(wàn)美金？好，就這么決定干了，然后就起名叫The doors（大門(mén)樂(lè)隊(duì)）。
但是這是他的初衷，但是你會(huì)發(fā)現(xiàn)你很難去理解這就是他的初衷，他沒(méi)有虛偽，他就是這么想的，但是他所有的作品、他所有的言行舉止都跟這沒(méi)有任何關(guān)系，這也是人最真實(shí)的一面。就是當(dāng)我看到這個(gè)以后我就明白了好多東西，就是你一定不要把很多東西拔的那么的崇高，也一定不要把所有你貌似看上去為什么一點(diǎn)兒，好像上層建筑都沒(méi)有呢？也不要認(rèn)為人家就一無(wú)是處，不是這樣的，真的不是的。
就是他會(huì)給你特別活生生的感覺(jué)，沒(méi)有問(wèn)題，我想賺一百萬(wàn)美金，因?yàn)槲覀兇_實(shí)是窮孩子，來(lái)吧，很正常，但是你不要把這個(gè)帶到我的作品里，我該說(shuō)什么我說(shuō)的這些都是我想去說(shuō)的，結(jié)果他們的作品一直到現(xiàn)在都是經(jīng)典中的經(jīng)典，特別棒，而且跟錢(qián)真的沒(méi)有任何關(guān)系，絕對(duì)的是大師而且他們的音樂(lè)特別純粹，就是這樣的，特別棒。所以就像你說(shuō)的，你剛才問(wèn)我這個(gè)問(wèn)題我覺(jué)得是沒(méi)有高低之分的，但是可怕的是你是否還記得？當(dāng)我問(wèn)你的時(shí)候，你一定會(huì)想起來(lái)，關(guān)鍵這個(gè)東西不能讓別人問(wèn)，是這個(gè)問(wèn)題。如果天天讓別人問(wèn)你的話(huà)，別人還有自己的事要干呢，對(duì)吧？
主持人何東：所以你剛才說(shuō)的后面這點(diǎn)我非常同意在哪兒呢？我最憎惡的就是有一些報(bào)紙老提公共知識(shí)分子，把這個(gè)好像他們看的有錢(qián)人不管這錢(qián)怎么來(lái)的，總是很怨妒，我覺(jué)得特別不舒服你知道嗎？那別人來(lái)問(wèn)我，何東，你說(shuō)什么叫公共知識(shí)分子？我說(shuō)公共的好像只有廁所。
汪峰：對(duì)。
主持人何東：真的。
汪峰：對(duì)，這個(gè)回答很好。
主持人何東：真的，我覺(jué)得這個(gè)知識(shí)分子最應(yīng)該個(gè)體化了，包括音樂(lè)人，越獨(dú)自他才可能。
汪峰：沒(méi)錯(cuò)。
主持人何東：對(duì)吧？
汪峰：你說(shuō)的這個(gè)是非常重要的我覺(jué)得。
主持人何東：這個(gè)怎么可以扎堆呢，這個(gè)東西？
汪峰：對(duì)，你說(shuō)的這個(gè)至少是這個(gè)領(lǐng)域或者說(shuō)我們對(duì)藝術(shù)的一個(gè)理解。
主持人何東：特別大的偏差？
汪峰：對(duì)，就是你還沒(méi)有做到能夠絕對(duì)的獨(dú)立。
主持人何東：和安身立命。
汪峰：對(duì)，也就說(shuō)明你所表達(dá)的大多數(shù)東西都是假的，或者說(shuō)是立不住的，這就像我出的那本書(shū)的第一部分里寫(xiě)到的，你要問(wèn)我在創(chuàng)作上第一寶貴的、第一重要的是什么？就是帶引號(hào)的"自私"，你必須在創(chuàng)作的時(shí)候做到絕對(duì)的"自私"，和做人的自私完全是兩回事，你只有這樣，這就是你剛才所說(shuō)到的，就是你必須是獨(dú)立的、自我的，千萬(wàn)不要跟我在這個(gè)時(shí)候說(shuō)多么崇高的，那都是扯，真正崇高的東西永遠(yuǎn)是出于自己對(duì)自己的一種要求，你不會(huì)去想我現(xiàn)在要為多少多少人，你行嗎？我就問(wèn)你？你肯定不行的。
主持人何東：而且汪峰你發(fā)現(xiàn)沒(méi)有，任何大規(guī)模的像蒼蠅一樣的集體活動(dòng)都很可疑。
汪峰：對(duì)。
